صراط: روزنامه آفتاب‌یزد امروز گفت و گویی با اشرف بروجردی از چهره‌های فعال اصلاح‌طلب انجام داده که آن را در ادامه می‌خوانید:
خانم بروجردی از دیدگاه شما در شرایط فعلی بهترین شیوه برای کسب موفقیت اصلاح‌طلبان در انتخابات دهم چیست؟ با توجه به اظهارنظرهای مختلفی که این روزها در این باره می‌شنویم چه استراتژی را بهترین می‌دانید؟
به نظر من هم‌افزایی اصلاح‌طلبان با یکدیگر و حمایت قاطع از کاندیدایی که بیشترین احتمال رای آورد را دارد به اصلاحات کمک خواهد کرد. اما اگر بخواهیم در قالب مدل آن را تعریف کنیم فکر می‌کنم زعمای اصلاحات در مناطق و استان‌ها بتوانند با بحث و بررسی بیشتر به وفاق برسند و افرادی را به عنوان نمایندگان آن استان و یا شهر تعیین کنند.
در حال حاضر اردوی اصلاحات را چگونه می‌بینید و اصلاح‌طلبان تا چه حد برای مبارزات انتخاباتی مجلس دهم آماده هستند و می‌توانند به کرسی‌های آینده چشم بدوزند؟
قطعا نسبت به چند سال اخیر اصلاح‌طلبان آمادگی بیشتری برای حضور دارند. جلسات شورای عالی سیاست‌گذاری اصلاح‌طلبان، جلسات بسیار مثبتی است شورای عالی سیاست‌گذاری و شورای راهبردی امروز به عنوان مجموعه‌ای که می‌تواند به نمایندگی از همه احزاب حرف بزند توانسته فعالیت‌های خوبی را انجام دهد و همه گروه‌های اصلاح‌طلب هم این رویه را پذیرفته‌اند و هیچکدام از آنها نسبت به این مجموعه ساز جدایی نمی‌زنند. چه اصلاح‌طلبان شاخص و چه گروه‌هایی که بعدا به اصلاحات پیوستند از این سیستم استقبال کردند بهره‌مندی از اکثریت آرای مردم یک نقطه قوت برای اصلاحات است. از طرفی دیگر چون اصلاحات می‌تواند دامنه فعالیتش را آنقدر گسترده ببیند تا همه کسانی که خود را اصلاح‌طلب می‌دانند در طیفش جای دهد بسیار خوب عمل کرده و همین رویه نقطه شروعی است برای آنکه بتوانیم پیروز انتخابات باشیم.
در این مدت بحث برسر رایزنی با شورای نگهبان مطرح بود خود شما تا چه میزان با این رایزنی‌ها موافقید و به نظرتان تا چه اندازه گفت‌وگو با شورای نگهبان می‌تواند مؤثر باشد و نگرانی همیشگی اصلاح‌طلبان را در بحث تایید صلاحیت‌ها برطرف کند؟
رایزنی و گفت‌گو همیشه مثبت و فرصت خوبی برای تفاهم است چه بسا سوءبرداشت‌های بعضی و سعایت‌های رقیب بتواند ذهنیت برخی افراد مومن را خراب کند بنابراین صحبت مذاکره تفاهم و رفع شبهه کردن از اعمالی است که اصلاحات می‌تواند انجام دهد. ما باید از این پایگاه استفاده کنیم. اصلاح‌طلبان به این نتیجه رسیده‌اند تا هر چه قدر در توان دارند خودشان را به اثبات برسانند چون با این روش است که امکان ریزش نیروهایشان کمتر خواهد بود.
مجلس ششم مجلس عجیبی است از طرفی اصولگرایان از به وقوع پیوستن دوباره چنین مجلس وحشت دارند و هم اینکه اصلاح طلبان نیز از آن مجلس حرفی نمی‌زنند. در ابتدا دیدگاهتان را راجع به ناراحتی اصولگرایان از مجلس ششم می‌پرسم چرا اصولگرایان از آن مجلس (ششم) بیزارند؟
حقیقت آن است که مجلس ششم یک مجلس قوی بود و افراد آن افراد خبره، کاربلد و آشنا به صورت مسئله بودند و تعامل مثبتی با یکدیگر داشتند بنابراین مخالفینی که می‌خواستند ساز جدایی بزنند میدان را خیلی برای خودشان مساعد نمی‌دیدند البته بسیار خوب است که از جناح‌های مختلف در مجلس حضور داشته باشند ولی در مجلس ششم می‌شد حرف دل جامعه را از زبان نمایندگان شنید در صورتی که در مجالس دیگر کمتر شاهد چنین ویژگی بودیم. اینکه نمایندگانی داشته باشیم تا مردم احساس کنند می‌توانند حرف دلشان را از آنها بشنوند.
به همین دلیل شما می‌بینید برخی چهره‌هایی که منتسب به اصولگرایان هستند وقتی کلامی بیان می‌شود که نزدیک به اصلاحات و اصلاح‌طلبان است نسبت به آن موضع‌گیری می‌کنند و این مسئله برای کسانی که فقط خود را می‌بینند بیشتر صدق می‌کند و همین باعث شده که تا آنها از مجلس ششم تنفر داشته باشند و با نگرانی از آن یاد کنند.
اما در این میان گویی برخی اصلاح‌طلبان هم سعی می‌کنند تا زیاد از مجلس ششم صحبت نکنند چرا؟
این به معنای آن نیست که اصلاح‌طلبان به مجلس ششم اعتقادی ندارند بلکه رویه‌ها در گذر زمان تغییر می‌کند. اما تا زمانی که در سطح نمایندگی مردم همراهی افکار عمومی را با خودمان نداشته باشیم به ما ضربه می‌زند و کاری که می‌خواهیم انجام دهیم مورد توجه قرار نمی‌گیرد. مطمئن باشید اصلاح‌طلبان از تشکیل مجلس ششم دیگر واهمه‌ای ندارند و اما اینکه از حرف زدن پیرامون آن پرهیز می‌کنند به این دلیل است که آنها اصلاح‌طلبان می‌دانند لازم بود در مجلس ششم با یک جمعی در سطح جامعه مفاهمه می‌کردند. یعنی باید با جامعه بیرون تعامل ایجاد و سپس وارد عرصه کار می‌شدند. این موضوعی بود که در مجلس ششم به آن دقت لازم نشد و اصلاح‌طلبان در صدد آنند تا مجلس آینده کامل‌تر از آن دوران باشد.
آیا این عدم سخن گفتن اصلاح‌طلبان از مجلس ششم ارتباطی با تایید صلاحیت‌ها در انتخابات مجلس دهم ندارد؟
شورای نگهبان اگر روال خودش را پیش بگیرد تفاوتی ندارد که اصلاح‌طلبان از مجلس ششم بگویند یا نه. چون هر آنچه که این نهاد نظارتی تصمیم به آن بگیرد انجام خواهد داد. اما مهم این است که شورای نگهبان بپذیرد. برخی از افرادی که متهم به ضد نظام می‌شوند واقعا ضدنظام نیستند بلکه اشخاص علاقمند و زحمت کشیده این حکومت هستند و برای بقای سیستم و توانمند شدن آن تلاش می‌کنند اگر نهاد نظارتی به این نتیجه برسد اصلاح‌طلبان دیگر ناراحتی ندارند. آنها (اصلاح‌طلبان) حساب‌هایشان پاک است. پنهان کاری نمی‌کنند و قرار هم نیست که خود را برای پذیرفته شدن خوب جلوه دهند. بنابراین اصلاح‌طلبان نباید سخن نگفتن از مجلس ششم را به این دلیل دنبال کنند که مبادا رد صلاحیتی از گفتن راجع به آن پیش نیاید چون اگر بخواهد چنین عکس‌العملی را نسبت به آن مجلس از خود نشان دهند وجهه خوبی ندارد.
بزرگترین اشتباهی که اصلاح‌طلبان در مجلس ششم انجام دادند چه بود؟
همانطور که گفتم بزرگترین خطای ما این بود که قبل از عملیاتی شدن تصمیمات آنها را با مردم در میان نگذاشتیم و به خاطر همین نتوانستیم در ادامه راه از پس مشکلات بربیاییم چون باید کارایی مجلس و اقداماتی که صورت می‌گرفت را به مردم می‌گفتیم آنها می‌توانستند بهترین حامی ما باشند.
شرایط فعلی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آیا ممکن است که در انتخابات دهم مجلسی با اکثریت اصلاح‌طلبان داشته باشیم؟
فکر می‌کنم شرایط جامعه را باید از شرایط اجرایی انتخابات جدا کنیم.الان در زمانی هستیم که اکثریت مردم به اصلاح‌طلبان تمایل نشان می‌دهند ولی درباره شرایط اجرایی و نظارتی هنوز قضاوت زود است.
خانم بروجردی از دیدگاه شما در شرایط فعلی بهترین شیوه برای کسب موفقیت اصلاح‌طلبان در انتخابات دهم چیست؟ با توجه به اظهارنظرهای مختلفی که این روزها در این باره می‌شنویم چه استراتژی را بهترین می‌دانید؟
به نظر من هم‌افزایی اصلاح‌طلبان با یکدیگر و حمایت قاطع از کاندیدایی که بیشترین احتمال رای آورد را دارد به اصلاحات کمک خواهد کرد. اما اگر بخواهیم در قالب مدل آن را تعریف کنیم فکر می‌کنم زعمای اصلاحات در مناطق و استان‌ها بتوانند با بحث و بررسی بیشتر به وفاق برسند و افرادی را به عنوان نمایندگان آن استان و یا شهر تعیین کنند.
در حال حاضر اردوی اصلاحات را چگونه می‌بینید و اصلاح‌طلبان تا چه حد برای مبارزات انتخاباتی مجلس دهم آماده هستند و می‌توانند به کرسی‌های آینده چشم بدوزند؟
قطعا نسبت به چند سال اخیر اصلاح‌طلبان آمادگی بیشتری برای حضور دارند. جلسات شورای عالی سیاست‌گذاری اصلاح‌طلبان، جلسات بسیار مثبتی است شورای عالی سیاست‌گذاری و شورای راهبردی امروز به عنوان مجموعه‌ای که می‌تواند به نمایندگی از همه احزاب حرف بزند توانسته فعالیت‌های خوبی را انجام دهد و همه گروه‌های اصلاح‌طلب هم این رویه را پذیرفته‌اند و هیچکدام از آنها نسبت به این مجموعه ساز جدایی نمی‌زنند. چه اصلاح‌طلبان شاخص و چه گروه‌هایی که بعدا به اصلاحات پیوستند از این سیستم استقبال کردند بهره‌مندی از اکثریت آرای مردم یک نقطه قوت برای اصلاحات است. از طرفی دیگر چون اصلاحات می‌تواند دامنه فعالیتش را آنقدر گسترده ببیند تا همه کسانی که خود را اصلاح‌طلب می‌دانند در طیفش جای دهد بسیار خوب عمل کرده و همین رویه نقطه شروعی است برای آنکه بتوانیم پیروز انتخابات باشیم.
در این مدت بحث برسر رایزنی با شورای نگهبان مطرح بود خود شما تا چه میزان با این رایزنی‌ها موافقید و به نظرتان تا چه اندازه گفت‌وگو با شورای نگهبان می‌تواند مؤثر باشد و نگرانی همیشگی اصلاح‌طلبان را در بحث تایید صلاحیت‌ها برطرف کند؟
رایزنی و گفت‌گو همیشه مثبت و فرصت خوبی برای تفاهم است چه بسا سوءبرداشت‌های بعضی و سعایت‌های رقیب بتواند ذهنیت برخی افراد مومن را خراب کند بنابراین صحبت مذاکره تفاهم و رفع شبهه کردن از اعمالی است که اصلاحات می‌تواند انجام دهد. ما باید از این پایگاه استفاده کنیم. اصلاح‌طلبان به این نتیجه رسیده‌اند تا هر چه قدر در توان دارند خودشان را به اثبات برسانند چون با این روش است که امکان ریزش نیروهایشان کمتر خواهد بود.
مجلس ششم مجلس عجیبی است از طرفی اصولگرایان از به وقوع پیوستن دوباره چنین مجلس وحشت دارند و هم اینکه اصلاح طلبان نیز از آن مجلس حرفی نمی‌زنند. در ابتدا دیدگاهتان را راجع به ناراحتی اصولگرایان از مجلس ششم می‌پرسم چرا اصولگرایان از آن مجلس (ششم) بیزارند؟
حقیقت آن است که مجلس ششم یک مجلس قوی بود و افراد آن افراد خبره، کاربلد و آشنا به صورت مسئله بودند و تعامل مثبتی با یکدیگر داشتند بنابراین مخالفینی که می‌خواستند ساز جدایی بزنند میدان را خیلی برای خودشان مساعد نمی‌دیدند البته بسیار خوب است که از جناح‌های مختلف در مجلس حضور داشته باشند ولی در مجلس ششم می‌شد حرف دل جامعه را از زبان نمایندگان شنید در صورتی که در مجالس دیگر کمتر شاهد چنین ویژگی بودیم. اینکه نمایندگانی داشته باشیم تا مردم احساس کنند می‌توانند حرف دلشان را از آنها بشنوند.
به همین دلیل شما می‌بینید برخی چهره‌هایی که منتسب به اصولگرایان هستند وقتی کلامی بیان می‌شود که نزدیک به اصلاحات و اصلاح‌طلبان است نسبت به آن موضع‌گیری می‌کنند و این مسئله برای کسانی که فقط خود را می‌بینند بیشتر صدق می‌کند و همین باعث شده که تا آنها از مجلس ششم تنفر داشته باشند و با نگرانی از آن یاد کنند.
اما در این میان گویی برخی اصلاح‌طلبان هم سعی می‌کنند تا زیاد از مجلس ششم صحبت نکنند چرا؟
این به معنای آن نیست که اصلاح‌طلبان به مجلس ششم اعتقادی ندارند بلکه رویه‌ها در گذر زمان تغییر می‌کند. اما تا زمانی که در سطح نمایندگی مردم همراهی افکار عمومی را با خودمان نداشته باشیم به ما ضربه می‌زند و کاری که می‌خواهیم انجام دهیم مورد توجه قرار نمی‌گیرد. مطمئن باشید اصلاح‌طلبان از تشکیل مجلس ششم دیگر واهمه‌ای ندارند و اما اینکه از حرف زدن پیرامون آن پرهیز می‌کنند به این دلیل است که آنها اصلاح‌طلبان می‌دانند لازم بود در مجلس ششم با یک جمعی در سطح جامعه مفاهمه می‌کردند. یعنی باید با جامعه بیرون تعامل ایجاد و سپس وارد عرصه کار می‌شدند. این موضوعی بود که در مجلس ششم به آن دقت لازم نشد و اصلاح‌طلبان در صدد آنند تا مجلس آینده کامل‌تر از آن دوران باشد.
آیا این عدم سخن گفتن اصلاح‌طلبان از مجلس ششم ارتباطی با تایید صلاحیت‌ها در انتخابات مجلس دهم ندارد؟
شورای نگهبان اگر روال خودش را پیش بگیرد تفاوتی ندارد که اصلاح‌طلبان از مجلس ششم بگویند یا نه. چون هر آنچه که این نهاد نظارتی تصمیم به آن بگیرد انجام خواهد داد. اما مهم این است که شورای نگهبان بپذیرد. برخی از افرادی که متهم به ضد نظام می‌شوند واقعا ضدنظام نیستند بلکه اشخاص علاقمند و زحمت کشیده این حکومت هستند و برای بقای سیستم و توانمند شدن آن تلاش می‌کنند اگر نهاد نظارتی به این نتیجه برسد اصلاح‌طلبان دیگر ناراحتی ندارند. آنها (اصلاح‌طلبان) حساب‌هایشان پاک است. پنهان کاری نمی‌کنند و قرار هم نیست که خود را برای پذیرفته شدن خوب جلوه دهند. بنابراین اصلاح‌طلبان نباید سخن نگفتن از مجلس ششم را به این دلیل دنبال کنند که مبادا رد صلاحیتی از گفتن راجع به آن پیش نیاید چون اگر بخواهد چنین عکس‌العملی را نسبت به آن مجلس از خود نشان دهند وجهه خوبی ندارد.
بزرگترین اشتباهی که اصلاح‌طلبان در مجلس ششم انجام دادند چه بود؟
همانطور که گفتم بزرگترین خطای ما این بود که قبل از عملیاتی شدن تصمیمات آنها را با مردم در میان نگذاشتیم و به خاطر همین نتوانستیم در ادامه راه از پس مشکلات بربیاییم چون باید کارایی مجلس و اقداماتی که صورت می‌گرفت را به مردم می‌گفتیم آنها می‌توانستند بهترین حامی ما باشند.
شرایط فعلی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آیا ممکن است که در انتخابات دهم مجلسی با اکثریت اصلاح‌طلبان داشته باشیم؟
فکر می‌کنم شرایط جامعه را باید از شرایط اجرایی انتخابات جدا کنیم.الان در زمانی هستیم که اکثریت مردم به اصلاح‌طلبان تمایل نشان می‌دهند ولی درباره شرایط اجرایی و نظارتی هنوز قضاوت زود است.
